发帖
 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

搜索
0 0 0

浑天仪那么早发明为什么中国没有意识到现代科学的宇宙观?

sg001
超级版主

3699

主题

-4

回帖

6860

积分

超级版主

积分
6860
宇宙 525 0 2017-12-28 01:31:30

马上注册,加入外空网,查看更多精彩内容

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
既然在东汉时时期就有了浑天仪,为什么还有天圆地方的主流思想? 浑天仪不是很适合现代科学的宇宙观吗? 只能联想到中国古代天文观测的发达,感觉有些可惜,想知道为什么没有发展到现在这样?  盖天说并不是古代主流。汉代以后中国天文学主流就是浑天说。浑天说当然不是什么天圆地方的主流思想,实际上汉代时候根本没有某些人理解的“天圆地方”思想作为主流思想。
  所谓浑天仪,自然就是浑天说的仪器。对应的盖天说如果有仪器,就应该叫盖天仪。当然这种仪器是没有的。
  如果一个当代人在有各种信息检索方式可以选择的时候,还认为天圆地方是主流思想,那么实在是没有资格说古人的认识局限的。
  

  中国古代的描述天地的形态者,一般在科普中就说三个,一个是盖天说,一个是浑天说,一个是宣夜说。
《天文录》曰:古人言天地之形者有三:一曰浑天,二曰盖天,三曰宣夜。
  浑天说就是指天整体是个球体,包围着大地,但是一般来说没提大地啥样,很多书里面认为大地是平的,浮在水上。
  有些人从张衡所谓“鸡蛋黄”生搬硬套说张衡认识到大地是个球体……实在没法说。尞祡:为什么 作为单个个体的某个古人 很早就知道 地球是球体?
  浑天说的关键不是简单的描述天是个球,大地是个球。而是说能指导修造浑天仪这样的仪器,指导按照浑天说进行天体坐标和星图的测量绘制。并且按照这个学说能推测出,往南走可以看到一些恒隐圈的星星等等。指导天文观测和计算、偶尔成功预测一些新的现象。
  

  宣夜说就做不到这些事情。因为宣夜说一登场就是作为一种失传的学说的。
宣夜之书亡,惟汉秘书郎郄萌记先师相传云,天了无质,仰而瞻之,高远无极,眼瞀精绝,故苍苍然也。
  古代书籍常有宣夜说和浑天、盖天并称,然而根本很少描述宣夜说的。宣夜说作为一种学说,只有一个大体的无限宇宙概念,没有流传下来定性描述,没有流传下来定量计算的方法,也就不能够指导古人进行天文观测、历法计算等工作,实际上有等于无。
  所以祖暅说,宣夜之说未尝闻也。他不是不知道宣夜说这个东西,而是不知道宣夜说的实际定量计算内容。没有内容,那一些描述其实没有什么用的。
  当代科普不会遗漏宣夜说的一个重要原因是,宣夜说这种近似宇宙无限论的观点和当代科学在某些程度上是吻合的,就冲这一点就得吹一下。
  

  而另一个盖天说,应该就是题主认为的天圆地方论。实际上盖天说很复杂的。首先来说就是盖天说细分好多流派。
  所有认为天(无论是何种形状)盖在地(无论是何种形状)上面,天地有比较明显的上下结构(而不是包裹结构)的,都可以叫盖天说了。
盖天之说又有三体:
一云天如车盖,游乎八极之中;
一云天形如笠,中央高而四边下;
一云天如欹车盖,南高北下。
  你看,这就说了三种盖天流派。
DSC0000.jpg 三种天盖地的“姿势”  而天圆地方这是一个很简单的称呼,而且在一些书籍中高度哲学化的。所谓高度哲学化,就是说,老祖宗说天圆地方,是名天圆地方,亦非天圆地方。
  大家说天圆地方,不是说天是圆的地是方的,而是一种哲学化的描述,古人说的地方不是大地是方的,中医的肾不是肾。
  这不是笑谈或者讽刺,这是很有可能的。
  在最早期的蒙昧时代,古人确实有过天实实在在是个圆的,地实实在在是方的这种观点。然而随着人们认知的逐渐进步,古人认识到了这种说法的缺陷。进而通过将概念高度抽象化、哲学化然后重新以自己认可的方式再释义,也就在不大改祖宗传法的前提下作了修正。
  

  通过高度哲学化将一些旧有存在问题的理论重新解释这种“曲线救国”的行为,并不罕见。
  如
天圆如张盖,地方如棋局
  这就是非常具体的描述,很难洗地
  但是说“天道圆,地道方”,这就几乎可以随意解释了。
  比如这样:
何以说地道之方也?万物殊类形,皆有分职,不能相为,故曰地道方。
  或者
天道圆,地道方,方曰幽,圆曰明,明者吐气故外影,幽者含气故内影。
  再或者
如诚天圆地方,则是四角之掩也
  解曰:
道曰方圆耳,非形也。
  天圆地方,在古代很长一段时间里面已经被改变了本来含义,不作为具体指示形状的描述了。
  

  然而更加重要的是,浑天说才是古代主流。浑天说和盖天说的争论,基本上张衡时期就分出胜负了。唐代天文学家李淳风总结论天的流派时候竟然总结出惊人的8种,并明确指出浑天说最为精确。
論天體象者,凡有八家:
一曰渾天,即今所載張衡《靈憲》是也;
二曰宣夜,絕無師學;
三曰蓋天,《周髀》所載;
四曰軒天,姚信所說;
五曰穹天,虞聳所擬;
六曰安天,虞喜所述;
七曰方天,王充所論;
八曰四天,祅胡寓言。
凡此八家,渾天最親,今獨取之,以載於此。
  其实张衡以后的诸多重头天文学家,如何承天、祖冲之父子、姜岌、李淳风等,乃是宋代的天文圈外的如朱熹、张载、二程等,均持浑天说。
  浑天说确实统治了中国古代大部分时间。
编辑于 23:49
您需要登录后才可以回帖 立即登录
高级模式
返回